La Sagesse

Bonjour,

Chaque religion à sa propre définition de la sagesse(qui se résume généralement à croire en elle).

Donc, j'aurais voulus savoir ce qu'est la sagesse pour voir ?

@+

Bonjour Raph 222,

très bonne question, merci de l'avoir posé . En temps que Chrétien je vais simplement te répondre par cette prière que j'aime beaucoup: la prière de la sérénité.

Mon Dieu,
Donnez-moi la sérénité d'accepter les choses que je ne puis changer,
Le courage de changer les choses que je peux,
Et la sagesse d'en connaître la différence.
Amen


A+ Christophe

La sagesse désigne le savoir et la vertu d'un être. Elle caractérise celui qui est en accord avec lui-même et avec les autres, avec son corps et ses passions (vertus de tempérance, de modération et de justice), qui a cultivé ses facultés mentales, tout en accordant ses actes à ses paroles.

Salut,

Merci Gimdolf et Cristophe pour votre réponse. C' est bien mais incomplet.

Si j'ai bien compris, la sagesse c'est accepeter ce qu'on ne peut pas changer et améliorer ce qu'on peut améliorer. Et c'est aussi le savoir et la vertu d'un être.

Parfais, mais dans ce cas, la question que je voudrais poser c'est:
Est-ce qu'un "Grand Sage" peut aller droit en enfer ?

Parce que, on peut trés bien accepter et améliorer les choses, accumuler un grand savoir et beaucoup de vertu, Et etre parfaitement athé, donc allé en enfer.
A se que je sache le christianisme dit bien que si on est incroyant on va en enfer, oui ou non ?
Donc meme un grand sage qui serait athé, ira en enfer ?(Auquel cas, la sagesse ça sert à rien)

@+

raph_222 a écrit:

Parfais, mais dans ce cas, la question que je voudrais poser c'est:
Est-ce qu'un "Grand Sage" peut aller droit en enfer ?

Il finira en poussière, comme tout le monde.

Mais comme il est un sage, il n'en a cure.

Raph_222 a écrit:

la sagesse c'est accepeter ce qu'on ne peut pas changer et améliorer ce qu'on peut améliorer. Et c'est aussi le savoir et la vertu d'un être.

C'est cela, effectivement. La Sagesse, c'est comprendre qu'il ne sert à rien de vouloir à tout prix changer le monde si l'on ne se change pas d'abord soi-même. La Sagesse, c'est apprendre à se connaitre avant de chercher à connaitre les autres. La Sagesse, c'est apprendre à apprendre, toute sa vie durant, admettre que l'on ne sait et que l'on ne saura jamais rien.

Il ne nous a donné qu'un petit bout du monde à vivre, chaque jour qu'il nous est donné de vivre dans le temps qu'il nous est donné. Mais il existe plein d'autres possibilités dans ce monde, tellement il est vaste, des gens à découvrir, des choses à faire. Nous n'avons pas fini d'apprendre et découvrir. Et la Sagesse nous enseigne qu'en réalité, nous sommes tous des ignorants. Finalement, nous ne savons rien. Et Dieu soit loué, bien heureusement que nous restons des ignorants ! Où serait dès lors le plaisir de la découverte si nous savions tout ?

Si je pouvais tout connaitre, où serait mon plaisir d'apprendre, de découvrir et de rencontrer d'autres personnes ?

La Sagesse c'est d'accepter son état mortel et non pas le prendre comme une malédiction, mais bien plutôt comme une bénédiction. En effet, le fait que je sois mortel, me rend ma vie encore plus précieuse et me donne envie de mordre dedans à pleines dents. C'est chaque jour qui se lève, l'envie d'embrasser le Ciel de m'accorder encore un sursis de vie, c'est voir le monde avec des yeux "neufs" chaque jour.

Bonjour,

Merci Yeva pour ta réponse, si j'ai bien compris tu es athé (Ca arrive à des gens trés bien).


C'est beau ce que tu dis Gimdolf, par contre pourrais-tu répondre à la question.

@+

Je n'ai pas la même conception de l'enfer et du paradis que toi, donc je ne pourrais pas te répondre.

raph_222 a écrit:

Bonjour,

Merci Yeva pour ta réponse, si j'ai bien compris tu es athée (Ca arrive à des gens trés bien).

C'est même de la sagesse : un athée se passe de croire sans preuves.

Bonjour Gimdolf,

Puisque l'on n'a pas la même conception du Paradis et de l'Enfer, il me semble judicieux(je dirais même que ça tombe sous le sens) que tu m'explique ta conception du Paradis et de l'Enfer?

@+









Bonjour Yeva,

Tu as dis "un athée se passe de croire sans preuves."

Donc je suppose que tu peux me prouver que Dieu n'existe pas. Si je ne me trompe pas, la définition d'un athée c'est: Quelqu'un qui "croit" OU "sait" que Dieu n'existe pas. Puisque tu es athée et que tu ne "croit" OU "sait" pas sans preuves, alors quel sont les preuves que Dieu n'existe pas ?
P.S: Si tu ne croie pas en Dieu et que tu ne sais pas si il existe ou pas alors dans ce cas tu n'es pas athée, tu es agnostique !?

@+

Negatio ne probitur.

C'est à celui qui affirme et non à celui qui nie qu'incombe la charge de la preuve.

Bonjour Yeva,

Je n'arrive pas à comprendre ta réponse. Si tu nie que Dieu existe, alors c'est que tu affirme qu'il n'existe pas. Puisque tu affirme, la charge de la preuve devrait t'incomber? non?

@+

Ton raisonnement est un sophisme : affirmer une négation, c'est nier.

Salut Yeva,
C'est quoi un sophisme ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme

Bonjour Yeva,

OK, mais je ne saisi pas cette différence que tu fais entre affirmation et négation.

Tu dis que tu es athé ce qui veut dire que tu es convaincu que Dieu n'existe pas(contrairement à l'agnostique qui doute).
Pourquoi lors d'une affirmation la conviction doit etre basé sur une preuve et lors de la négation ce n'est pas utile? Une conviction c'est une conviction?


T'es pas devenu athé par hasard, Il y a bien une raison à ta conviction ?

@+

raph_222 a écrit:

Pourquoi lors d'une affirmation la conviction doit etre basé sur une preuve et lors de la négation ce n'est pas utile?

Parce qu'alors n'importe quelle sottise serait considérée comme aussi recevable qu'une proposition sensée.

Exemple : si quelqu'un dit qu'il y a un monde souterrain appelé Agartha sous le Tibet et qu'un autre dit que c'est faux, qui doit financer l'expédition pour aller vérifier ?

Ce qui est affirmé sans preuves peut être nié sans preuves.
Euclide

Je suis d'accord avec Yeva

Plus sérieusement cela voudrait dire que si Yeva avait tort, Descartes et Thomas d'Aquin ont eu tort de vouloir démontrer l'existence de Dieu par la raison, puisqu'a l'inverse cela aurait été au athée de le faire.

Paul dans son épitre aux romains nous déclare que la comprehension de l'univers nous permet d'apréhender Dieu, hors nous sommes les témoins de Dieu, c'est à nous de montrer l'existence de Dieu d'après l'univers.

Amitiés

Renaud a écrit:

Paul dans son épitre aux romains nous déclare que la comprehension de l'univers nous permet d'apréhender Dieu, hors nous sommes les témoins de Dieu, c'est à nous de montrer l'existence de Dieu d'après l'univers.

Ceci est déjà plus recevable. Mais depuis ce temps là, nous avons appris à expliquer l'univers par la physique plutôt que par l'action des dieux.

Citation :

Ceci est déjà plus recevable. Mais depuis ce temps là, nous avons appris à expliquer l'univers par la physique plutôt que par l'action des dieux.

Comme disait Galilé "La Bible nous enseigne comment on va au ciel, non pas comment va le ciel".

Bonjour Yeva,

Je suis pas sur que tu as compris ma question. J'ai l'impression que tu es dans un dualisme vrai-faux affirmation-négation voir même j'ai raison-t'as tort. C'est pas du tout ce qui m'interresse. Je veux juste savoir si tu sait quelque chose ou pas.

Par exemple, moi je ne te connais pas, est-ce pour autant que je nie l'existence de tes frères et soeurs. De la même façon rien ne me permet d'afirmer que tu as des frères et soeurs. Pourquoi est-ce que je devrais prendre une position: "Oui, J'affime que tu as 3 frères et de 2 soeurs" ou bien "Je nie l'existence de tes fréres et soeurs parce que tu n'es pas venu me prouver que tu en avais". C'est absurde non?

Je n'ai aucun moyen de le savoir(car même si tu le dis rien ne prouve que tu ne mens pas).
Donc je reconnais simplement que je ne sais pas, c'est tout. D'ailleurs qu'est-ce que ça peut me faire que tu sois fils unique ou pas.

Si j'ai bien compriens ton raisonnement, tu es convaincu que mes fréres et soeur n'existe pas et aussi mes cousins et oncles et toute la famille en faites (sauf bien sur mes parents et mes ailleux sans qui je ne pourrais pas etre venu au monde).

Quel est l'intêret de prendre cette position?

@+

Si l'un de nous émet des hypothèses sur l'état civil de l'autre, il existe des documents officiels permettant de vérifier cet état civil.

Et puisque c'est toi qui a introduit cette comparaison entre l'existence de Dieu et celle des habitués de ce forum, je suppose que tu peux nous présenter les pièces d'état civil de Dieu...

Bonjour Yeva,

En ce moment tu es convaincu de quoi ?
Si je poste mon etat civile ce soir, tu recevra le courrier aprés demain. En attendant, tu es convaincu que je suis fils unique ? Tu es convaincu du contraire ? Ou tout simplement tu ne sais pas ?

C'est l'instant ou tu n'as pas l'information qui m'interresse, qu'est-ce qui se passe à ce moment-là? Tu es convaincu de quelque chose ou simplement tu ne sais pas ?

@+

La sagesse, c'est le silence.

Alors ce forum est d'une lamentable sagesse.