| Gabriel Je suis le Chemin, la Vérité, et la Vie |
| | Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne | |
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+2cristof2730 Gimdolf_Fleurdelune 6 participants | Auteur | Message |
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Gimdolf_Fleurdelune
Nombre de messages : 73 Localisation : Sochaux (25) Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Ven 13 Jan - 13:46 | |
| Too many chiefs, not enough Indians », que l’on traduit par trop de chefs pas assez d’Indiens. Ce dicton anglais résume bien la situation de la communauté musulmane à travers le monde. En effet, en l’absence d’une hiérarchie religieuse qui dicterait les règles à suivre, une pléthore de soi-disant imams et autres prédicateurs énonce, en dépit du bon sens des fatwas, des règles de conduite fantaisistes, bref des inepties qui font un grand tort à la communauté musulmane, particulièrement à celle qui vit en Occident. Ignorant l’histoire et la culture du monde occidental, ces prédicateurs risquent d’entraîner les musulmans, vivant en Europe ou en Amérique du Nord, vers des lendemains qui ne chanteront pas. Dès le lendemain du 11 septembre, la vie pour certains musulmans n’a pas été agréable. Les communautés musulmanes en Occident ont vécu un tas d’incidents malheureux et autres, sans compter les remarques à caractère raciste. L’histoire du XXe siècle est remplie d’événements dramatiques à caractère racial qui pourraient se reproduire sous d’autres formes malgré les avancées démocratiques et les chartes des droits et des libertés. Qui aurait pu prédire l’Holocauste, quelques heures avant la prise du pouvoir par Hitler qui s’est faite dans la légalité ? Qui aurait pu prévoir cette hécatombe subie par une communauté, installée en Europe depuis des siècles, qui a façonné la culture occidentale de Jésus-Christ à Freud, dans tous les domaines : religion, littérature, musique, peinture, etc. ? Personne sur cette planète n’est en mesure de garantir une paix éternelle aux communautés étrangères installées en Occident ou en Orient. Le racisme et la xénophobie ont encore de beaux restes et les génocides, expression de ces deux fléaux, continueront de se produire. En plein cœur de l’Europe, en Bosnie, 8000 musulmans sont massacrés en l’espace de quelques jours. Au Rwanda, 500 000 personnes et certainement plus sont éliminées dans des conditions affreuses. Ces deux génocides se sont déroulés, il y a à peine quelques années de cela. Voilà pourquoi il faut que la communauté arabo-musulmane ait un conseil indépendant des gouvernements qui légifère d’une manière démocratique, de manière à ce que ses fidèles, particulièrement ceux vivant en Occident, sachent à quoi s’en tenir en ce qui concerne la vie religieuse. Il faut mettre fin au règne des charlatans qui déshonorent la communauté arabo-musulmane à travers le monde. Une assemblée composée de docteurs de la foi représentant tous les pays arabo-musulmans devrait voir le jour pour mettre fin à cette anarchie. Il est évident que ces docteurs de la foi doivent être conscients que nous sommes au XXIe siècle et donc se débarrasser des clichés, des anathèmes, bref de toutes ces scories qui ont plongé le monde arabo-musulman dans une léthargie totale. Et ce n’est pas en invoquant constamment le passé glorieux, mal digéré d’ailleurs, que la situation s’améliorera. http://www.elwatan.com/2006-01-07/2006-01-07-33823 | |
| | | cristof2730
Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Sam 14 Jan - 18:43 | |
| Bonjour à toutes et à tous,
intéressant comme article, en même temps il est illusoire de penser qu'il y aura un jour un pape de l'islam. Cela dit, ce n'est quand même pas très loin de la pensée chiite de l'actuel président de l'Iran, le très mystique Mahmoud Ahmadinejad. Je vous invite d'ailleurs à découvrir le fond de sa pensée dans un très bon article de Daniel Pipes:
http://fr.danielpipes.org/article/3259
Mais alors là attention, ça va être chaud!
A+ Christophe | |
| | | Gimdolf_Fleurdelune
Nombre de messages : 73 Localisation : Sochaux (25) Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Sam 14 Jan - 19:17 | |
| Un "pape" de l'Islam ? C'est un peu ce qu'était le Calife autrefois. Le dernier était le sultant turc déposé par Mustafa Kémal en 1922. Depuis, il n'y a plus d'autorité spirituelle suprême dans le Monde Musulman, ce qui explique pourquoi ce manque de cohésion entre les musulmans, les dérives sectaires et intégristes de chacun.
Mais là aussi, il y a un problème : de quelle obédience sera ce nouveau calife ? Sunnite, Chiite, Kharidjite ? ou Salafiste, wahabite, malikite ? Soufi, druze ? | |
| | | ISRAELIAN
Nombre de messages : 4 Date d'inscription : 15/01/2006
| Sujet: un conseil pour les musulmans, pas pour demain. Dim 15 Jan - 17:24 | |
| Il faudrait déjà que les musulmans soient d'accord, mais comme il y a beaucoup d'opposition entre les différentes composantes de l'islam, il ne leur sera d'aucune utilité d'avoir un conseil. Il suffit de constater leur opposition dans le CFCM crée il y a à peine deux -trois ans. Ils n'arrêtent pas de se disputer pour la prise de pouvoir. Cela doit être dans leurs gênes le désordre et l'incapacité de connaître la démocratie ainsi que de parler d'une seule voix, surtout lorsqu'il s'agit de parler de paix et de tolérance. Par contre, ils sont unis concernant leur folie meurtrière et les atteintes aux principes de la laïcité, de la démocratie et à la culture occidentale. | |
| | | al_mustapha
Nombre de messages : 36 Localisation : Bienne-Suisse Date d'inscription : 13/01/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Dim 15 Jan - 17:57 | |
| Je crois qu'on pourrait tourner le problème dans tous les sens, sans parvenir à le résoudre. Les chiites sont dotés d'un clergé auquel ils doivent obéïr, sont-ils moins dangereux que les sunnites qui n'ont pas de clergé ? Hélas non ! | |
| | | cristof2730
Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Dim 15 Jan - 18:31 | |
| Bonjour à toutes et à tous,
oui problème complexe car chacun possède sa propre vision des choses finalement. D'autant que le pape catholique n'est pas le pape de tous les chrétiens non plus (à commencer par les protestants). Est-ce aussi une mauvaise chose?
A+ Christophe | |
| | | Elias_1
Nombre de messages : 124 Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Jeu 5 Oct - 16:10 | |
| J’ai hésité en crise de fou rire et dégoût en lisant le texte.
Vous oubliez une chose cher chrétiens. ALLAH(swt) le puissant.
La chose la plus importante dans une religion et la croyance à Dieu(swt) et à sa parole. Je veux dire sa parole authentique. A partir du moment ou vous essayer de modifier les textes sacrés d’origine (qui ne proviennent pas d’un hommes, mais de Dieu(swt) lui même) il y a altération grave du message divin d’origine et toutes les conséquences très graves pour les générations avenir, car le message ainsi modifié, au delà même du sacrilège, constitue une voie vers l’égarement.
Très Haut (swt) lui seul a le pouvoir de modifier son message, qui est en somme « sa propriété » Dieu(swt) fait ce qu’il veut.
Vous chrétiens, vous êtes concerné par justement un grave problème, concernant votre bible, qui est en faite (ou plutôt) a été altéré dans le passé.
Croyez-vous que Dieu(swt) va accepter cela ? Que ses créatures modifie sciemment SA sainte parole et raconte des mensonges sur son compte ?
Et vous, accepteriez-vous que des petits malin se permettent de modifier un best seller dont vous seriez l’auteur et ensuite le présente venant de vous alors que vous n’avez jamais écris cela ?
L’islam n’est pas modifiable et en faire un système catholique bis ne sert à rien et provoquera la colère redoutable d’Allah(swt) !
Je ne crois pas que le faite de modifier une religion pour l’adapter à ses p’tits besoins et sa p’tite vie apportera réconfort et bien être.
Votre culte en est l'illustration type : on commence à voir (et on voit) la chose suivante :
femme prêtre, prêtres homosexuel journée de la jeunesse "santo subito" comme dise les italiens = pape "saint" pape infaîble
Dans le future, qui sait ?
femme pape prêtres homosexuel homosexualité reconnu pas votre église
Ah ! je vois d’ici le « tableau » : modification toute azimute, surtout pour l’adaptation aux exigence de la société, de la mondialisation et j’en passe et des meilleurs. C’est l’idéale non ? comme ça chacun adapterais la religion à ses besoins et ses passions ou ses envies…
Et Dieu(swt) dans tout ça ???
Jamais les musulmans n’accepteront la moindre modification de leur deen, mise à part les hypocrites et les traîtres ! | |
| | | Gimdolf_Fleurdelune
Nombre de messages : 73 Localisation : Sochaux (25) Date d'inscription : 12/01/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Dim 22 Oct - 15:07 | |
| Peut-être que notre Eglise évolue, Elias ... nous avons nous aussi nos dogmatiques et fondamentalistes. Courage, Elias, le temps où des musulmans réclameront plus de liberté dans l'Islam viendra.
C'est juste une question de temps ... | |
| | | Elias_1
Nombre de messages : 124 Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Lun 23 Oct - 18:00 | |
| - Gimdolf_Fleurdelune a écrit:
- Peut-être que notre Eglise évolue, Elias ... nous avons nous aussi nos dogmatiques et fondamentalistes. Courage, Elias, le temps où des musulmans réclameront plus de liberté dans l'Islam viendra.
C'est juste une question de temps ... C'est justement là le problème de votre église. Mais si les femmes prêtres ou homosexuel ne vous dérangent pas, je puis incha Allah vous demander jusqu'ou vous seriez capable de tout accepter | |
| | | Obad
Nombre de messages : 33 Localisation : Canada Date d'inscription : 06/02/2006
| Sujet: Re: Un conseil pour les musulmans pour un Islam moderne Mar 31 Oct - 4:33 | |
| Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Le grand théologiens Dr Youssef El Qardaoui dit:
Il importe ainsi de souligner qu’il est complètement inadmissible de céder aux tentatives de certains qui, en voulant s’adapter aux mutations nées de la mondialisation, dénaturent la religion islamique. La mondialisation semble, en effet, nous imposer un nouveau discours religieux qui, sur la base d’une certaine interprétation du Coran, véhicule l’image d’un Islam "adapté", familier, soumis, désarmé, incapable d’agir ; un Islam que les oulémas et les prédicateurs devraient présenter comme une foi sans sharia, un culte sans code de conduite, une paix sans jihad, un mariage sans divorce. Ce discours tente aussi de présenter l’islam comme une économie sans éthique, un livre sans épée et une politique sans religion. Ce serait alors un islam méconnaissable, loin de la Sunna et du Coran et qui ne suit pas la voie du prophète, de ses compagnons et de leurs disciples.
Si tel changement visait à présenter l’Islam comme étant une simple relation entre le serviteur et son seigneur, et non pas un mode de vie pour l’individu, la famille, la société et l’Etat, en adoptant la devise : "Rendre à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu", alors ce serait un Islam dénaturé. Car l’Islam rejette tout partage de la vie et de l’individu entre Dieu et César, conformément au principe selon lequel : César et ce qui est à César sont à un Dieu unique, Traduction relative et rapprochée "Dis : "En vérité, ma Prière, mes actes de dévotion, ma vie et ma mort appartiennent à Dieu, Seigneur de l'Univers." Sourate Al-Anaâm : Verset 162).
Si, de plus, le but de ce changement consiste à supprimer des versets coraniques évoquant les Juifs qui ont trahi le prophète Mohammad et ses compagnons, et qui se sont alliés aux païens dans leur guerre contre les Musulmans, à ignorer ces versets pour qu’ils ne soient diffusés ni par la radio ni par la télévision et qu’ils soient censurés à tous les niveaux (cours, conférences..), alors ce serait un discours irrecevable par la Oumma islamique. Car le Coran est la lumière divine qui baigne l’humanité tout entière pour la guider sur la bonne voie, celle de la sagesse, de la vertu, de la justice et de la bonne rétribution dans l’Au-delà.
Il est tout aussi inadmissible de plaider pour un nouveau discours religieux où l’on vise à supprimer la Zakat (aumône légale), à légitimer l’usure dans les relations, à supprimer les peines établies par le droit islamique de la législation pénale; occulter le Jihad de la doctrine juridique en matière de relations internationales, expurger l’histoire islamique des conquêtes du prophète et faire l’impasse sur Khaled Ibn Al-walid, Tarek ibn Ziad, Salaheddine Al-Ayoubi, Sayf Addawla, Omar Almokhtar et Azzeddine Al-Qassam.
S’il s’agit d’un discours qui tend à enterrer la poésie d’Abou Tammam sur la conquête de Ammouria, ou celle d’Al-Moutanabbi sur les exploits de Saïf Addawla contre les Romains, alors il sera inacceptable. Si, en outre, il vise à en finir avec la renaissance islamique et avec l’action d’appel islamique, à faire taire la voix de l’Islam et soutenir la laïcité, notion étrangère à la Oumma, alors ils est inacceptable.
Tout cela ne peut être accepté par un Musulman ayant foi en la parole de son Dieu qui dit : Traduction relative et rapprochée "Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. " (Sourate Al Mâ’ida : Verset 3 ).
Si, le changement du discours a pour objectif de porter atteinte à l’identité même de la Oumma, nier ses croyances, son Coran et sa Sunna pour vivre dans la dépendance totale vis-à-vis de l’autre, allant même jusqu’à ce que ses politiques soient dictées par les puissances étrangères, au même titre que ses modes de pensée et ses systèmes d’enseignement et d’éducation, y compris son système d’enseignement religieux, alors il est inacceptable car on serait en présence d’une Oumma privée de son identité, sans message la distinguant, ni histoire qui ferait sa fierté; une Oumma sans ambitions et incapable de se défendre.
Enfin, ce nouveau discours religieux que certains tentent d’imposer est complètement irrecevable. Il n’a d’autre visée que de façonner une Oumma aliénée, sans dignité et donc incapable de s’imposer ; de ce fait, elle risque de mettre en jeu sa religion, son existence ainsi que les acquis du passé et du présent, et d’hypothéquer son avenir de façon à s’attirer la malédiction de Dieu et le mépris des hommes. Sa perte serait alors imminente.
Source: http://www.isesco.org.ma/pub/FR/IST22/P2.htm
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